【小隊夥伴的密室訪談】 #3 好奇就出發！等待世界回答
◎沈信宏 訪 陳彥諺
不太確定自己能夠得到什麼、想弄懂什麼，我只是非常好奇。
單純因為好奇，所以就出發了。
走在陌生的異國街頭，我還是知道，就算我再奇怪，世界仍然會有一個地方擁抱我。
｜陳彥諺｜
花火小誌《跟著妳的嗅覺走》作者。熱愛吃食飲品的台南女孩，喜歡日常生活，喜歡寫東西，但更喜歡不顧一切跑得遠遠的出去玩。
｜沈信宏｜
花火小誌《爸爸求認識》作者。有一兒一女的國中老師，得過許多文學獎，出了三本書，整體來說是嚴格認真的寫作者，偶而例外。
信宏：
《跟著妳的嗅覺走》是妳辭職去歐洲旅行的紀錄，妳在裡頭提到，脫逃日常生活後，更能「打開感受，相信直覺」。像是體驗了另一個宇宙、另一種永恆。
關於旅行能帶來的蛻變，我們都聽過太多說法了，但到旅行尾聲，那種「又要回到日常生活」的結束時刻，身體裡充盈的只有富足感嗎？還是也感到厭世絕望呢？
就像妳在《跟著妳的嗅覺走》裡形容的氣泡酒，「無論氣體再多、取出的時候再冰涼，終會有破盡的時候」？
彥諺：
誠實說，旅行結束的那一刻，我真是滿害怕的。
我記得2019年結束旅行，搭22小時的飛機回到台灣，半睡半醒走過機艙的連通道，環境突然從乾乾的變成濕潤潤的，我一瞬間就醒了，欸，回到日常生活了。下飛機後，桃園機場裡都是自己認得的文字、身邊的人說著日常的語言，熟悉到不行。我去美食街買了波霸奶茶，又在機場的小七買了地瓜和mister donut，接著就不知該怎麼辦了。
距離回家、回台南的乘車時間還有一個多小時，但我完全提不起逛機場的興致，只是看著一輛一輛巴士進站、人們排隊上車、然後巴士離站。
那個時候，我無法克制的開始用熟悉的標準衡量自己──辭職了所以沒工作、分手了所以沒對象、梭哈積蓄了所以沒有錢。
旅行中那種心靈富足的狀態，馬上泡泡一樣破掉。瞬間覺得自己真是沒什麼用，一無所有，很想哭哈。
信宏：
這樣看起來，妳將生活切分成「日常生活」與「日常生活以外」兩種。
但我讀《跟著妳的嗅覺走》時在想，或許那些旅遊經驗，也會變成妳「日常」的一部分？甚至是妳的日常生活從此以後，寫起來也將會變得很「非日常」？
除了神話學的課堂、學琴的童年，未來妳也仍會書寫日常的生活嗎？旅行之後，愈看愈無味的生活中還能寫出獨特的滋味嗎？
彥諺：
小誌這個企劃，是以旅行為主題，剛好不那麼日常。但對我來說，日常生活經驗更容易觸發自己想寫的衝動。
比如，遇見美妝店過度熱情的店員、看到牽著手走路的老夫妻、聽見在咖啡店抱怨家庭抱怨工作挽留女友等的對話，我都很想寫。
只是，「寫出獨特的滋味」，還是最難的一關。寫得好、寫得靈巧、寫得幽默的人那麼多了，但我想要寫得更獨特，也還想再練練。
信宏：
在小誌裡，旅途所收穫的真心，往往都是來自相遇的旅人。妳的觀察精準，我們在這些文章裡，能讀到妳怎麼看世界，妳像是一個刺向世界的鋒刃。
但同時，文章裡的「妳自己」就顯得相對內斂。要閲讀到妳的深處，是不是也比較不容易？
我們都說，旅行是認識世界與自我的方法，妳如何決定其中「世界」與「自我」的配比呢？
彥諺：
記得在寫《跟著妳的嗅覺走》時，很常得到的回饋是「這邊要不要再寫出來一點？」哈哈。再站出來一點、再說清楚一點，真是我的功課。比起來我更習慣做一個採訪紀錄者，在觀看他人、書寫別人時，比較有安全感。
比起旅行，我覺得寫作、並且得到他人最直接的回饋，更能幫助我在「世界」與「自我」之間調節。這樣的過程能讓我知道，即使我這樣想，外在的世界卻可能不是這樣運作。那麼，我就必須回頭觀察一下那個「比較尖銳的自我」，想想呈現形式要不要修改一下。
無論是旅行、或是寫作，我都覺得：不是我在選擇「世界」與「自我」的配比。其實是倒反過來的。「世界」和「自我」對我展現的樣子、發出的聲音，決定了我的每一個決定。
信宏：
書寫時都會遇到這樣的困境吧？妳在文章裡的進退、隱現，那樣與「世界」斡旋的狀態，讓讀者更有探索的欲望。
暫時離開了一個「讓妳變得不再像妳」的工作環境，闖入更陌生的異國異域，旅行時，妳期待的是世界能夠擁抱「真實的妳」，還是妳想要鍛鍊出一個更多元的、能重握主控權的自己呢？
彥諺：
這段稍微長的獨身旅程，在24歲實行，不過其實在17歲就開始有雛形了。
當時對於旅程的意義沒什麼很大期待，也不太確定自己可以真的得到什麼、想懂什麼，我只是非常好奇異地的人事物環境（和食物！）。單純因為好奇，所以就出發了。
回想起來，真的是滿好玩的旅程，你說的兩者都自然而然地達到了──
即使走在陌生的街頭，我還是知道，就算我再奇怪，世界仍然有一個地方能擁抱我。也因為想保有這樣的自由，小至食住行大至入境簽證的實際問題、離開或留下的決定，都更需要自己決定、研究、打點好。
經過這樣一趟旅行，對於能靠著自己走多遠、去到什麼地方，有了更清楚的認知，也有了更踏實的自信。
信宏：
我很喜歡妳小誌中說的，「宇宙間存在一種語言，不需要任何字句」，讓嗅覺先行，引領文字穿過記憶，是很有趣的概念。
妳提到妳是個採訪記錄者，採訪過這麼多的人，也會使用嗅覺去描摹他們嗎？有什麼特別深刻的嗅覺經驗嗎？
彥諺：
我覺得人與「嗅覺」的關係滿有趣的。一般的健康檢查，會檢查視力、聽力，但就是沒人在檢查嗅覺。
不知道是不是屬狗（？）的關係，我的嗅覺比較敏感，特別是對人的氣味。採訪時當然也不例外，很容易記得採訪空間、採訪人物的氣味，只是採訪多為了營生，但我因嗅覺而聯想的，通常是很私人的事，不會在採訪稿中出現。
分享一個最近採訪覺得有趣的案例。日前去了某間食品工廠，工廠明亮乾淨、產線井然有序，不過很奇怪，食品工廠裡沒有食物的氣息，明顯的味道卻是機器的白鐵味。
像這樣的時刻，心裡都會有故事和聯想，就會覺得，能夠寫作真好啊。
【失控花絮】
1.
信宏：去一趟，到底花了多少錢？要怎麼說服自己拋下所有事物與顧慮去旅行？難道都沒有人勸阻妳嗎？妳是青春無敵，還是相信傻人有傻福，還是享樂至上？
彥諺：含機票、食衣住行、紀念品、洋裝的總花費，兩個月大概台幣12萬，平攤下來一天2000元。出門玩就是要花錢，但我盡量能花小錢的就少花（吧）。我是背包客派，雖然執著吃，但都吃在地人也吃的食物，所以花費跟在台北差不多。通行以夜巴為主。（雖然最便宜，記得大概是機票的五分之一吧，但都有車掌先生發零食毛毯，很舒適！）
當時說要去玩，我爸超生氣的，他就覺得女生這樣很危險之類巴啦巴啦。我原本以為是亞洲權威式的管教才會這樣，後來發現其實各國都是這樣耶，連最盛行Gap year鼓勵孩子去壯遊的德國，父親也一樣會勸阻女兒哈哈。不過呢，和各國獨自旅行的女孩們聊天，我們有一樣的結論：我們都也是成年人了！！！有判斷能力和解決問題的能力啦！！！！！！！！
（信宏感覺是在為未來的小女兒擔心哈哈哈哈哈）
2.
信宏：旅行中應該有遇見討厭的人吧？有沒有那種不想寫感性文字，只想罵髒話的時刻，暫時不當個文藝少女，給我一點暗黑系的版本！！
彥諺：有欸，難免會遇到討厭的臭人！（是真的臭，不知道為什麼都不洗澡房間都是他們的臭！）不過旅行的好處在於，討厭的人就不要理就好了，反正很快就離開了。（不像在台灣，即使討厭，有時也要因為種種的人情考量，逼自己與他們相處哈。）（旅行真正讚）
3.
信宏：妳的小誌有畫、有音樂、有嗅覺，妳的修改也最是縝密、最費時的，妳是不是個超龜毛的人！妳打造的事物（包括妳本人）若要呈現到世人面前，是不是都必須完美到極致？
彥諺：欸豆……這樣一講，我才發現以客觀的耗費時間來看，我……好像是……（在小誌的部分）有一點龜毛哈哈哈哈哈。但這又是一個自我認知與世界的小衝突了。我自己還是有滿多地方滿隨便的，像是房間隨便整理、發票隨便塞錢包、東西隨便丟之類的……
4.
信宏：最後想聽豔遇！小誌中以含蓄文字無法表達的，拜託在這裡告訴我們！我若獨自去旅行，我全身細胞都在呼喊的就是豔遇～
彥諺：呼叫信宏的太座！！！來喔快來抓信宏！！！
我覺得要遇到長相投緣的不算難，只是要聊得來又在對的時間相遇的，就真的很靠緣分了！豔遇吼，緣分最難！
（小編：ok，沒有正面回答。）（沒有正面回答也是一種回答。）（？）
◆陳彥諺《跟著妳的嗅覺走》
◆沈信宏《爸爸求認識》
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